Libelle - De incompetentie van NS/ProRail

Forum reacties

Dit onderwerp heeft 56 reacties, en bestaat uit 3 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 3.
De laatste reactie is geplaatst op 10-02-2012 10:57.

De incompetentie van NS/ProRail

Geplaatst op zondag 05 februari 2012 16:18
clineke
@ Willemijn

Ik heb niet zoveel met autos, als het maar goed en comfortabel rijdt, een beetje hoog zit, vierwielaandrijving heeft, veilig is, en ik een ruime kattebak heb.
"To love a person is to learn the song that is in their heart, and to sing it to them when they have forgotten." - Anonymous
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 16:23
Willemijn23
Mijn man heeft ook een grote auto, maar daar heb ik niks mee.
Ik weet niks van auto's. Ik heb weleens tevergeefs geprobeerd een andere auto open te maken waarvan ik dacht dat het de mijne was. Was niet eens hetzelfde merk, alleen dezelfde kleur. Dat was dus vóór die roze, want die herken ik uit duizenden. Ik voel me bep. vrolijk als ik op de snelweg tussen al dat grijs en zwart rijd. En mijn hele school kent mijn auto en weet dat ik er ben.
Keer je om naar de zon... en je schaduw verdwijnt.
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 16:28
clineke
Mijn man is gek op Formula I racing, autos, etc. maar hij vindt treinen ook geweldig. De ICE trein in Duitsland, je had hem moeten zien, net een klein kind.

Overigens is hij geboren en getogen in Montreal. Over sneeuw en ijs en kou gesproken. Godforsaken hell hole (en nee, geen kleine Fiatjes daar, tenzij ze hem in de winter in de garage laten staan en hij alleen een paar maanden in de zomer van stal komt )
clineke wijzigde dit bericht op 05-02-2012 16:30 met 47%
"To love a person is to learn the song that is in their heart, and to sing it to them when they have forgotten." - Anonymous
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 16:36
Willemijn23
O ja, treinen, praat me er niet van. Mijn man werkt niet meer en speelt op zolder met zijn treinbaan! En in de vakanties belanden we altijd op de één of andere manier wel ergens in een trein of bij een miniatuurspoorbaan, een oud stationnetje of wat dan ook.
Nou ja, een ander zit in de kroeg of neemt een vriendin, dus vooruit maar
Keer je om naar de zon... en je schaduw verdwijnt.
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 16:42
Willemijn23
quote:
clineke schreef op 05 februari 2012 @ 16:28:
Mijn man is gek op Formula I racing, autos, etc. maar hij vindt treinen ook geweldig. De ICE trein in Duitsland, je had hem moeten zien, net een klein kind.

Overigens is hij geboren en getogen in Montreal. Over sneeuw en ijs en kou gesproken. Godforsaken hell hole (en nee, geen kleine Fiatjes daar, tenzij ze hem in de winter in de garage laten staan en hij alleen een paar maanden in de zomer van stal komt )
Het zou voor mij niks zijn. Ik ben gek op de zomer en háát kou. En naarmate ik ouder word, wordt dat alleen maar erger. Het lijkt me de hel om in een land te wonen waar de winter zo lang duurt.Ik ben meer van de 30 graden. Boven nul welteverstaan.
Keer je om naar de zon... en je schaduw verdwijnt.
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 16:45
vaneigens
[quote]clineke schreef op 05 februari 2012 @ 15:39:
Nog een keertje dan maar: Een gemeente koopt in de herfst een bepaalde hoeveelheid pekel in gebaseerd op de weersverwachtingen in DAT gebied. Die gemeente heeft ook een aantal sneeuwruimers in de garage staan, aangepast aan de behoefte in DAT gebied. Nu valt er ineens meer dan normaal en het is kouder dan normaal = bevroren sneeuw overal en niet genoeg pekel en niet voldoende ruimers om dit aan te kunnen. Ik denk dat men in Nederland ook pekel strooit Vraag is: Hoeveel hebben we en hoe snel moet het gestrooid worden, hoeveel ruimers hebben we beschikbaar onder de huidige omstandigheden en kunnen we dat aan? Hetzelfde zal het openbaar vervoer systeem mee moeten rekenen en omgaan.

O, en dan bewaren we het zeker maar als "reserve"?
Ze kopen trouwens geen PEKEL maar ZOUT.....
En wat bedoel je met het openbaar vervoer systeem? Moeten ze daar ook "zuinig met alles omgaan"? Dit vind ik echt nergens op slaan!
vaneigens wijzigde dit bericht op 05-02-2012 16:47 met 2%
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 17:12
vaneigens
[quote]Willemijn23 schreef op 05 februari 2012 @ 16:05:

Het blijft natuurlijk ook een afweging van belangen. Het risico dat je verschrikkelijk veel geld gaat uitgeven aan zwaar materieel, waarna 10 jaar zachte winters volgen is hier natuurlijk levensgroot. Vandaar de chaos.

Willemijn, het is helemaal geen kwestie van zwaar materieel ! Het is gewoon zaak te zorgen dat de wisselverwarming tijdig wordt ontstoken en aanblijft - en voor het geval dat het dan een keer "mis" is (vallend ijs of zo) - is het handig om personeel ter beschikking te hebben en niet via een andere instantie een aannemer in te moeten huren. Als hiervoor gezorgd wordt, is en blijft het spoor berijdbaar, blijft het rijdend materieel, dat niet zwaar hoeft te zijn als er maar voor gezorgd wordt dat vitale delen "droog" blijven.
Men kan namelijk van de geschiedenis leren....net zoals bij het (opnieuw) niet aanbrengen van toiletten. De eerste serie sprinters had deze niet, daarna werden ze weer gewoon ingebouwd (1975), maar in 2011 was dat allemaal weer vergeten en moet nu eerst het wiel opnieuw worden uitgevonden ! Dit heb ik niet van mezelf maar van iemand die er écht verstand van heeft.
vaneigens wijzigde dit bericht op 05-02-2012 17:13 met 0%
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 17:43
Willemijn23
quote:
vaneigens schreef op 05 februari 2012 @ 17:12:
[quote]Willemijn23 schreef op 05 februari 2012 @ 16:05:

Het blijft natuurlijk ook een afweging van belangen. Het risico dat je verschrikkelijk veel geld gaat uitgeven aan zwaar materieel, waarna 10 jaar zachte winters volgen is hier natuurlijk levensgroot. Vandaar de chaos.

Willemijn, het is helemaal geen kwestie van zwaar materieel ! Het is gewoon zaak te zorgen dat de wisselverwarming tijdig wordt ontstoken en aanblijft - en voor het geval dat het dan een keer "mis" is (vallend ijs of zo) - is het handig om personeel ter beschikking te hebben en niet via een andere instantie een aannemer in te moeten huren. Als hiervoor gezorgd wordt, is en blijft het spoor berijdbaar, blijft het rijdend materieel, dat niet zwaar hoeft te zijn als er maar voor gezorgd wordt dat vitale delen "droog" blijven.
Men kan namelijk van de geschiedenis leren....net zoals bij het (opnieuw) niet aanbrengen van toiletten. De eerste serie sprinters had deze niet, daarna werden ze weer gewoon ingebouwd (1975), maar in 2011 was dat allemaal weer vergeten en moet nu eerst het wiel opnieuw worden uitgevonden ! Dit heb ik niet van mezelf maar van iemand die er écht verstand van heeft.
vaneigens, ik doelde op zwaar materieel voor het schoonhouden van de wegen, n.a.v. de foto's en de tekst die clineke plaatste.
Keer je om naar de zon... en je schaduw verdwijnt.
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 17:55
marijke1
De temperatuur zoals die nu buiten is, het was een zonnige dag, vind ik heerlijk, ik slaap ook erg lekker als het heel koud is, geen verwarming, ook geen dikke pyjama maar wel een lekker dekbed. De woonkamer mag wel een beetje warmer zijn maar niet meer dan een graad of 21. In de zomer kan ik goed leven met een graadje of 30. Ik denk dat ik er moeite mee zou hebben om in een land te wonen waar de seizoenen weinig van elkaar verschillen, dat hoor ik wel vaker van Nederlanders die in warme(re) streken zijn gaan wonen. Het lijkt me ook heel raar om kerst te vieren in zwempak op een strand.
Op het bovenstaande berust copyrightÂ©
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 17:56
clineke
Quotes Vaneigens:

En waarom zou er opeens niet meer gestrooid kunnen worden???
In België strooit men dan pekel....

O, en dan bewaren we het zeker maar als "reserve"?
Ze kopen trouwens geen PEKEL maar ZOUT.....

???? Is het nou pekel of zout?

Vaneigens, ik bedoelde niet dat het bewaard wordt als reserve, maar dat het in de eerste plaats al niet eens aangeschaft wordt omdat het geen zin heeft om veel geld te investeren in materieel (sneeuwruimers) en materiaal (zout, pekel, whatever) als de kans meer dan groot is dat je het jarenlang niet nodig hebt. Cost/benefit analysis. Kan me zo voorstellen, maar dat weet ik niet zeker , dat het openbaar vervoersysteem (waaronder de trein) ook speciale maatregelen moet nemen wanneer het weer VOOR JULLIE "extremer" is. Hoop dat het zo duidelijker is....

Willemijn, mee eens. We zijn hierheen verhuisd omdat we toch seizoenen hebben maar echt koud wordt het niet en ook geen sneeuw en ijs. Dochter woont in Miami en daar is het nu 25 graden en zonnig. Lijkt me vreemd maar zij vindt het zalig.
clineke wijzigde dit bericht op 05-02-2012 18:00 met 31%
"To love a person is to learn the song that is in their heart, and to sing it to them when they have forgotten." - Anonymous
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 18:09
Willemijn23
quote:
marijke1 schreef op 05 februari 2012 @ 17:55:
De temperatuur zoals die nu buiten is, het was een zonnige dag, vind ik heerlijk, ik slaap ook erg lekker als het heel koud is, geen verwarming, ook geen dikke pyjama maar wel een lekker dekbed. De woonkamer mag wel een beetje warmer zijn maar niet meer dan een graad of 21. In de zomer kan ik goed leven met een graadje of 30. Ik denk dat ik er moeite mee zou hebben om in een land te wonen waar de seizoenen weinig van elkaar verschillen, dat hoor ik wel vaker van Nederlanders die in warme(re) streken zijn gaan wonen. Het lijkt me ook heel raar om kerst te vieren in zwempak op een strand.

Ja lekker slapen onder mijn donzen dekbedje doe ik ook! Met het raam op een kier en uiteraard de verwarming uit.
Maar verder...ach zo'n zonnige dag als vandaag en gisteren is verrukkelijk. Veel beter dan het grijze natte weer dat we steeds hadden. Daar word je pas echt depressief van.
De seizoenen zijn fijn. Ik kan me nu al verheugen op de tuin die weer tot leven komt, mijn bloeiende camelia, de tulpen.
Maar de verdeling zou anders mogen. De winter zou in het ideale geval een week of twee mogen duren, compleet met sneeuw en ijs. Maar dan gauw lente en een zomer van een maand of acht. Zoiets...
Aan de andere kant, waar zouden we met de buurman over moeten praten als het niet over het weer is...
Keer je om naar de zon... en je schaduw verdwijnt.
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 18:10
vaneigens
O.k. Willemijn, duidelijk - voor de rest krijg ik hier af en toe een beetje het idee dat er totaal langs elkaar heen gekletst wordt
vaneigens wijzigde dit bericht op 05-02-2012 18:11 met 5%
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 18:15
clineke
Willemijn, dan zeur je over de hitte en de droogte, de hurricane, etc.
"To love a person is to learn the song that is in their heart, and to sing it to them when they have forgotten." - Anonymous
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 18:31
Willemijn23
quote:
clineke schreef op 05 februari 2012 @ 18:15:
Willemijn, dan zeur je over de hitte en de droogte, de hurricane, etc.
Vast, er moet wat te klagen overblijven.Maar ik zeur nooit hoor, ik droom alleen maar....
Keer je om naar de zon... en je schaduw verdwijnt.
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 19:01
marijke1
De seizoenen zouden iets zorgvuldiger afgebakend moeten zijn, drie maanden winter, drie maanden lente, drie maanden zomer, drie maanden herfst.
Op het bovenstaande berust copyrightÂ©
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 20:26
ellon
Ja, afgebakende seizoenen. Dat zou ik ook wel prettig vinden. Die overgangen voor mooi naar slecht weer en weer andersom zijn lastig. Heb je net al je winterkleren weggeruimd en denk je dat de lente begint, krijg je ineens weer zo´n dip met slecht weer. Het enige waar je van op aan kan, is de lengte van de dagen. Ik vier in mijn eentje dan ook altijd 21 december. Daarna gaan de dagen weer lengen en kijk ik al uit naar het voorjaar.

De kou doet me weinig, maar het gebrek aan licht vind ik wel heel vervelend.
De natuur is een wonder. Een miljoen jaar geleden wist nog niemand, dat de mens een bril zou dragen en toch staan onze oren op de goede plaats
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 21:01
marijke1
Altijd een warme trui en een vest achter de hand houden en aan het eind van de zomer een paar shirtjes of blouses, ik heb zo'n gemengde lade, je kunt er immers nooit van opaan, de ene dag vallen de mussen dood van het dak en de volgende dag loop je in de winterjas.
Op het bovenstaande berust copyrightÂ©
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 23:27
werkende mama
quote:
marijke1 schreef op 05 februari 2012 @ 21:01:
Altijd een warme trui en een vest achter de hand houden en aan het eind van de zomer een paar shirtjes of blouses, ik heb zo'n gemengde lade, je kunt er immers nooit van opaan, de ene dag vallen de mussen dood van het dak en de volgende dag loop je in de winterjas.

Heb ik opgelost door een hele grote kledingkast te kopen, waar het zomergoed achter de linkse deur hangt, en het wintergoed rechts, alles bij de hand dus, van topje tot Noorse trui en alles wat daar tussen hangt

Willemijn toevallig een roze Fiat 500? vind ik zo leuk!
Geplaatst op zondag 05 februari 2012 23:31
clineke
Moet zeggen dat seizoenen hier eigenlijk redelijk afgebakend zijn. Het gaat van koud naar warm in een week of 2 dus vestjes, blazers e.d. draag je eigenlijk nooit. Niemand weet wat een zomerjas is, hooguit een licht regenjack om je droog te houden wanneer het opeens hoost.
"To love a person is to learn the song that is in their heart, and to sing it to them when they have forgotten." - Anonymous
Geplaatst op maandag 06 februari 2012 09:59
niejel
quote:
marijke1 schreef op 05 februari 2012 @ 19:01:
De seizoenen zouden iets zorgvuldiger afgebakend moeten zijn, drie maanden winter, drie maanden lente, drie maanden zomer, drie maanden herfst.

De natuur is gelukkig niet maakbaar! Niemand heeft schuld aan te veel regen, te veel sneeuw, teveel vorst of te hoge temperaturen.
De reacties van de burgers op extreem weer zijn wel eigen verantwoordelijkheid.
OK het functioneren van het spoor had beter gekund maar zelfs daar ligt ook een groot gedeelte van de verantwoordelijkheid bij de gebruikers. Bejaarden die op zaterdag (na een hopeloze vrijdag) zelf in de trein stappen om een dagje te gaan winkelen hadden ook kunnen besluiten het niet te doen. Als je dan toch gaat, moet je niet klagen dat je zoveel vertraging hebt.
Geplaatst op maandag 06 februari 2012 10:04
misswinter
Er zouden te weinig monteurs beschikbaar zijn geweest bij Prorail lees ik net. Maar ze wisten toch dat het zou gaan sneeuwen??? Dan zorg je toch voor dat er voldoende monteurs zijn! Ik ben het inderdaad eens met de stelling dat het mis is gegaan met de problemen op het spoor toen Prorail in beeld kwam. Ze hadden alles moeten laten zoals het was. Kan me niet herinneren dat we in de jaren zeventig/tachtig zulke problemen hadden.
Geplaatst op maandag 06 februari 2012 10:21
niejel
quote:
misswinter schreef op 06 februari 2012 @ 10:04:
Er zouden te weinig monteurs beschikbaar zijn geweest bij Prorail lees ik net. Maar ze wisten toch dat het zou gaan sneeuwen??? Dan zorg je toch voor dat er voldoende monteurs zijn! Ik ben het inderdaad eens met de stelling dat het mis is gegaan met de problemen op het spoor toen Prorail in beeld kwam. Ze hadden alles moeten laten zoals het was. Kan me niet herinneren dat we in de jaren zeventig/tachtig zulke problemen hadden.

Nee in de jaren zeventig/tachtig zaten er in Utrecht nog treindienstleiders die keken naar een grote spoorplattegrond van Nederland met lampjes die treinen weergaven. Die treindienstleiders konden nadenken! Als bijvoorbeeld de normale route van de sneltrein van Amsterdam naar Utrecht (va Breukelen) problemen gaf probeerden zij een sneltrein via Hilversum naar Utrecht te laten rijden. Kijkend naar de lampjes konden ze precies zien waar de treinen waren en bepalen waar de trein er "tussendoor" kon met eventueel een stop in the middle of nowhere om de niet verstoorde dienst te laten passeren. De treindienstleiders zijn vervangen door computers die wel veel "kennis" hebben maar niet zelf kunnen nadenken over mogelijke oplossingen.
Wat mij betreft had de functie van treindienstleider nooit opgeheven mogen worden. Ik vermoed dat er nu nog weinig mensen zijn die dit vak beheersen.
Geplaatst op maandag 06 februari 2012 11:12
marijke1
quote:
werkende mama schreef op 05 februari 2012 @ 23:27:
[...]

Heb ik opgelost door een hele grote kledingkast te kopen, waar het zomergoed achter de linkse deur hangt, en het wintergoed rechts, alles bij de hand dus, van topje tot Noorse trui en alles wat daar tussen hangt

Willemijn toevallig een roze Fiat 500? vind ik zo leuk!
Voor zo'n grote kast heb ik geen ruimte meer, zo groot woon ik nou ook niet. Daarom gaat er e.e.a. in een lade, de rest gaat naar de kelder.
Op het bovenstaande berust copyrightÂ©
Geplaatst op dinsdag 07 februari 2012 14:08
janneke2
quote:
misswinter schreef op 06 februari 2012 @ 10:04:
Er zouden te weinig monteurs beschikbaar zijn geweest bij Prorail lees ik net. Maar ze wisten toch dat het zou gaan sneeuwen??? Dan zorg je toch voor dat er voldoende monteurs zijn! Ik ben het inderdaad eens met de stelling dat het mis is gegaan met de problemen op het spoor toen Prorail in beeld kwam. Ze hadden alles moeten laten zoals het was. Kan me niet herinneren dat we in de jaren zeventig/tachtig zulke problemen hadden.

Eh - ik wel.
In de winter van januari 1979 vroren de gasverwarmde wissels vast - de electrisch verwarmde wissels niet.

Wat lijkt mij dan logisch: bij iedere vernieuwing van een gaswissel, vervang je de verwarming; na 30 jaar oid. heb je dan allen nog maar betrouwbare, electrische wissels.
(In zwitserland vriest er soms 1 vast: als een klont sneeuw van een trein op de wissel valt, houdt het op. Dan is grondpersoneel nodig met een soort houweel.)

En de ellende met monteurs is, dat die over de weg, die dan ook vast staat moeten komen.

Gisteren trouwens wel een leuk stukje over de 2 spoorsystemen op het journaal. We hebben minder(!) wissels dan de zwitsers, ongeveer evenveel spoor - maar qua koste en onderhoudsmonteurs willen "we" voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en dan staat de boel idd stil als het sneeuwt.
http://nos.nl/artikel/337 ... e-problemen-op-spoor.html

Wim Kan zei ooit:"NL is een democratie - elke dag lees ik stomverbaasd in de krant wat ik nou weer wil".
"Mij is niets gevraagd" - wat mij betreft mogen we een andere keuze maken.
"In die Schweis ist das Zug zuverlassig" klonk het - zo zou ik het ier ook willen.
janneke2 wijzigde dit bericht op 07-02-2012 14:44 met 3%
Geplaatst op vrijdag 10 februari 2012 10:57
niejel
Las vanochtend in de krant dat het de NS nog steeds niet lukt om op tijd voldoende materieel op de juiste locatie te krijgen.
Normaal gebeurt dat met computers, maar nu de aangepaste dienstregeling van kracht is wordt dat met de hand gedaan, en dat is puzzelen.
Dat staaft mijn bewering maar weer dat het beroep treindienstleider niet had mogen verdwijnen dat waren mannen met verstand van zaken, toen moest dat met de computer en nu is er niemand meer die echt weet hoe het werkt! Dus de computer krijgt de schuld!

Dit onderwerp heeft 56 reacties, en bestaat uit 3 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 3.
De laatste reactie is geplaatst op 10-02-2012 10:57.

Forum reacties

De incompetentie van NS/ProRail

De incompetentie van NS/ProRail

PIJLERLIJST

DISCUSSIES