Libelle - Verbod gelaatsbedekkende kleding

Forum reacties

Dit onderwerp heeft 677 reacties, en bestaat uit 28 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 28.
De laatste reactie is geplaatst op 15-05-2012 20:06.

Verbod gelaatsbedekkende kleding

Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 15:01
Sine_Pari
quote:
rijkje schreef op 23 februari 2012 @ 14:49:
[...]

Je gaat hier toch niet met droge ogen vertellen dat Amerika er niet alles aan heeft gedaan om de Sjah en Haile Selassie in het zadel te houden.
Net zoals ze druk bezig zijn geweest de dictaturen in Zuid en midden Amerika te steunen en democratisch gekozen presidenten daar om zeep te helpen

Neen, ik zet enkel de puntjes op de "i". Ik beweer nergens dat Mohammad Reza Pahlavi en Haile Selassie geen steun uit de U.S. hebben ontvangen. Maar wijs er wel op dat wat je hier schreef niet juist was.

Verder wil ik je er op wijze dat beide heren niet enkel steun uit de U.S. hebben ontvangen, maar ook uit andere bronnen/landen. Maar ik heb het gevoel dat je hier gaarne met de vinger richting de U.S. wijst ivm een afkeer tegen deze?
DULCE BELLUM INEXPERTIS - You have never lived until you have almost died. For those who have fought for it, life has a special flavor the protected will never know.
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 15:05
Sine_Pari
quote:
janneke2 schreef op 23 februari 2012 @ 14:58:
[...]

Tja - puur feitelijk is dat nog waar ook.
Maar daar ging het me niet om.

(De CIA heeft wel vaker sucsesvolle lui in het zadel geholpen en daarne in het zadel gehouden, zelfs als het - verbeeld je - socialisten waren. ook inmenging in landen, waar ook Frankrijk en UK veel vloed hadden is wel vaker vertoond.)

Waar gaat het jou wel om...?

Janneke2 we raken wel heel erg van het originele topic af. Nogmaals beide heren zijn niet door de U.S. in het zadel geholpen, en je verwijs naar de CIA is al hellemal uit den boze aangezien deze in die tijd niet bestond, netzo min als de voorloper van de CIA.

De vraag is dus niet waar het mij omgaat, maar meer waar het jou omgaat, danwel wat je met deze onjuistheden wilt bereiken.
Sine_Pari wijzigde dit bericht op 23-02-2012 15:06 met 37%
DULCE BELLUM INEXPERTIS - You have never lived until you have almost died. For those who have fought for it, life has a special flavor the protected will never know.
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 15:06
rijkje
quote:
Sine_Pari schreef op 23 februari 2012 @ 15:01:
[...]

Neen, ik zet enkel de puntjes op de "i". Ik beweer nergens dat Mohammad Reza Pahlavi en Haile Selassie geen steun uit de U.S. hebben ontvangen. Maar wijs er wel op dat wat je hier schreef niet juist was.

Verder wil ik je er op wijze dat beide heren niet enkel steun uit de U.S. hebben ontvangen, maar ook uit andere bronnen/landen. Maar ik heb het gevoel dat je hier gaarne met de vinger richting de U.S. wijst ivm een afkeer tegen deze?

De bewuste posting waar je op doelt was niet van mijn hand.
Dat er ook andere landen waren die steun gaven is mij welbekend, en dat is net zo dubieus.
Maar zo zal het jou ook bekend zijn dat de VS hier wel een voortrekkersrol in had. En zeker in Zuid Amerika is er mede met hun steun een hoop leed veroorzaakt. Dit heeft niets te maken met een afkeer van de VS. Ik ben er nooit geweest, ik ken geen mensen die er wonen. Maar wel een afkeer van de politiek die ze bedrijven. Zeker toen GW nog aan het roer stond
\"When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace\"
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 15:08
janneke2
quote:
Sine_Pari schreef op 23 februari 2012 @ 14:54:
Met "men" doelde ik op militaire die niet verder kijken dan hun neus lang is, en die ondanks de lessen die we krijgen over cultuur en religie, deze aan hun laars lappen, en videos op bv. YouTube plaatsen of zoals hier Korans verbranden op een vuilnisbelt. Had men deze Korans op eerbare wijze verbrand/vernietigd om ze uit het verkeer te nemen, had geen haan er om gekraaid.

Daar zit iets in.
Kennelijk ebben sommigen te weinig manieren geleerd.
(Ik blijf dus bij mijn sneer, dat dat niet zat geweest is.)

...enne: je had het over propaganda doeleiden.
Bedoel je, dat amerikaanse militairen expres dit soort dingen op facebook zetten...?
Of loop ik achter, en waren het Afghanen die dit deden...?

En wat heb jij voor ogen, als je dit propaganda noemt..? Niet alleen wie, maar ook wat *men* wil beogen...?

Buiten het amderikaanse leger worden misstanden nog wel eens gepubliceerd, simpelweg omdat het gaat om een misstand. (Dat is een peiler van de democratie. Datgene waarvan GWB beweerde, dat het naar Afghanistan zou worden gebracht.)
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 15:12
janneke2
quote:
Sine_Pari schreef op 23 februari 2012 @ 15:01:
[...]

Neen, ik zet enkel de puntjes op de "i". Ik beweer nergens dat Mohammad Reza Pahlavi en Haile Selassie geen steun uit de U.S. hebben ontvangen. Maar wijs er wel op dat wat je hier schreef niet juist was.
Ik begon. Ik doel er op, dat Amerika wordt gevoeld als bezetter. En dat daar redenen zat voor zijn.
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 15:17
janneke2
quote:
Sine_Pari schreef op 23 februari 2012 @ 15:05:
Janneke2 we raken wel heel erg van het originele topic af. Nogmaals beide heren zijn niet door de U.S. in het zadel geholpen, en je verwijs naar de CIA is al hellemal uit den boze aangezien deze in die tijd niet bestond, netzo min als de voorloper van de CIA.

De vraag is dus niet waar het mij omgaat, maar meer waar het jou omgaat, danwel wat je met deze onjuistheden wilt bereiken.

Jaja, de oude vraag: wat is waarheid...? Wat is juist...?
Die staat al in de bijbel, die vraag...
(Net zoals: de aanval is de beste verdediging.)

Jij komt met propaganda etc. aanzetten, ik ben benieuwd, wat/ wie/ waarom je daarmee precies bedoelt.

(Itt: een stel soldaten is erg disrspectvol geweest, de democratische contole heeft dit gepubliceerd en nu staat het Am. leger weer eens in zijn hemd.)
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 15:18
Sine_Pari
quote:
janneke2 schreef op 23 februari 2012 @ 15:08:
[...]

Daar zit iets in.
Kennelijk ebben sommigen te weinig manieren geleerd.
(Ik blijf dus bij mijn sneer, dat dat niet zat geweest is.)

...enne: je had het over propaganda doeleiden.
Bedoel je, dat amerikaanse militairen expres dit soort dingen op facebook zetten...?
Of loop ik achter, en waren het Afghanen die dit deden...?

En wat heb jij voor ogen, als je dit propaganda noemt..? Niet alleen wie, maar ook wat *men* wil beogen...?

Buiten het amderikaanse leger worden misstanden nog wel eens gepubliceerd, simpelweg omdat het gaat om een misstand. (Dat is een peiler van de democratie. Datgene waarvan GWB beweerde, dat het naar Afghanistan zou worden gebracht.)
Janneke2, zoals ik al eerder aangaf raken we hier wel heel erg van het onderwerp af. Als je over het "zat" les krijgen in cultuur en religie, alswel over "beztetting" door de U.S. etc wil discusieren sla ik voor een topic daarvoor te open.
DULCE BELLUM INEXPERTIS - You have never lived until you have almost died. For those who have fought for it, life has a special flavor the protected will never know.
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 17:25
Mee
o 23 feb 2012, 17:03
'Eerlijk proces voor koranverbanders'

KABUL - De verantwoordelijken voor de vermeende koranverbrandingen in Afghanistan krijgen een eerlijk en publiek toegankelijk proces. Zij moeten bestraft worden, zo stelde de Afghaanse president Hamid Karzai donderdag in een verklaring.

Buitenlandse troepen in Afghanistan hebben een rel veroorzaakt omdat ze de Koran in brand hebben gestolen

Afghaanse vuilnisverwerkers zouden eerder deze week op de Amerikaanse luchtmachtbasis Bagram in Afghanistan de geblakerde restanten van korans hebben gevonden. Die zouden zijn verbrand door buitenlandse militairen, onder wie zeker één Amerikaan.
Volgens Karzai heeft de NAVO ingestemd met het proces. Het militaire bondgenootschap zou het proces ook voeren. De NAVO heeft nog niet gereageerd op de verklaring van de president van Afghanistan.

Gaan wel erg ver daar
Zijn ook alweer mensen vermoord ..
En dan nu een proces!! .. van enig realiteitszin hebben ze daar geen kaas gegeten
Niet verwonderlijk dat het land nog in het stenen tijdperk leeft
( middeleeuwen is nog te modern )
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 17:28
marijke1
Ze lopen een slordige zeshonderd jaar achter dus het is eigenlijk niet eens verbazingwekkend.
Op het bovenstaande berust copyrightÂ©
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 17:37
Keesje1964
quote:
rijkje schreef op 23 februari 2012 @ 15:06:
[...]

De bewuste posting waar je op doelt was niet van mijn hand.
Dat er ook andere landen waren die steun gaven is mij welbekend, en dat is net zo dubieus.
Maar zo zal het jou ook bekend zijn dat de VS hier wel een voortrekkersrol in had. En zeker in Zuid Amerika is er mede met hun steun een hoop leed veroorzaakt. Dit heeft niets te maken met een afkeer van de VS. Ik ben er nooit geweest, ik ken geen mensen die er wonen. Maar wel een afkeer van de politiek die ze bedrijven. Zeker toen GW nog aan het roer stond

Nooit geweten dat Geert Wilders voorheen president van de VS was.
( Grapje Rijkje ik weet dat je Sjors Dobbeljoe bedoelde )
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 17:39
rijkje
quote:
Keesje1964 schreef op 23 februari 2012 @ 17:37:
[...]

Nooit geweten dat Geert Wilders voorheen president van de VS was.
( Grapje Rijkje ik weet dat je Sjors Dobbeljoe bedoelde )

\"When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace\"
Geplaatst op donderdag 23 februari 2012 20:49
ModLibelle
Beste forumbezoekers,

De op de persoon gespeelde berichten, plus de reacties erop, zijn verwijderd.

Met vriendelijke groet,
Forumteam Libelle.nl
AlgemeneVoorwaarden | Forum@Libelle.nl
Geplaatst op dinsdag 10 april 2012 16:46
Mee
Vind het wel een beetje in het verlengde van dit topic ...

Afwijzing van klantmanager die weigert handen te schudden rechtmatig
Den Haag , 10-4-2012

De afwijzing van de gemeente Rotterdam van een sollicitant naar de functie van Klantmanager, omdat deze weigert vrouwen de hand te schudden, is niet onrechtmatig. Dat heeft het gerechtshof in Den Haag op 10 april in hoger beroep beslist. De sollicitant had een civiele procedure tegen de gemeente aangespannen. De vorderingen van de man zijn afgewezen.

Geloofsovertuiging

De man had gesolliciteerd als Klantmanager bij de sociale dienst van de gemeente Rotterdam. De Klantmanager onderhoudt namens de gemeente contacten met bijstandsgerechtigden. Voor die functie is hij afgewezen, omdat hij weigert (huwbare) vrouwen de hand te schudden. De man, een orthodoxe moslim, weigert dit vanwege zijn geloofsovertuiging. Deze brengt mee dat het handen schudden van vrouwen ‘onrein’ wordt geacht. Wel is hij bereid om zowel mannen als vrouwen niet de hand te schudden en hen op alternatieve, respectvolle wijze te begroeten. Volgens de sollicitant is zijn afwijzing door de gemeente indirecte discriminatie op grond van geloof.

Omgangsvorm

Naar het oordeel van het hof is de discriminatie echter objectief gerechtvaardigd. Het handen schudden, een gemeenschappelijke omgangsvorm, is met enige regelmaat aan de orde voor de Klantmanager. In een pluriforme en multiculturele samenleving als de Nederlandse is het belang van het hanteren, althans niet afwijzen, van een dergelijke gemeenschappelijke omgangsvorm zeer zwaarwegend. De gemeente dient als overheidsorgaan neutraliteit uit te stralen naar alle burgers, ongeacht geslacht. In dat licht is het van wezenlijk belang dat de Klantmanager de klanten tegemoet treedt op een wijze die door hen niet als respectloos en kwetsend wordt ervaren. Indien de Klantmanager weigert een door de klant (man of vrouw) uitgestoken hand te schudden, zonder dat daarvoor een aanwijsbare fysieke - of anderszins objectieve - oorzaak is, zal dit door veel mensen in de Nederlandse samenleving als kwetsend en beledigend worden ervaren. Dit gedrag schaadt de relatie tussen de klant en de gemeente. Van groot belang is dat de klant de confrontatie met dit gedrag niet uit de weg kan gaan. Het weigeren om de uitgestoken hand van een vrouwelijke klant te schudden is temeer onaanvaardbaar, nu die weigering als een ontkenning van de gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen, en dus als extra kwetsend kan worden ervaren. Daaraan doet volgens het hof niet af dat de man zich bereid heeft verklaard ook mannen niet de hand te schudden.

Nu de discriminatie objectief is gerechtvaardigd, is de afwijzing van de betreffende sollicitant door de gemeente niet onrechtmatig.

http://www.rechtspraak.nl ... teschuddenrechtmatig.aspx

http://www.volkskrant.nl/ ... nt-Enait-terecht-af.dhtml
Mee wijzigde dit bericht op 10-04-2012 16:51 met 2%
Geplaatst op dinsdag 10 april 2012 16:53
Mee
Eindelijk een verstandige uitspraak tegen deze nogal radicale en opruiend figuur
Geplaatst op dinsdag 10 april 2012 19:02
missmarple
Inderdaad een verstandige uitspraak....tis toch altijd maar weer afwachten of ze wéér hun "gelijk" krijgen vanwege hun "geloofsovertuiging".
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 00:00
missmarple
Gisteren stond in onze krant:

"Boerkaverbod gaat niet door".Minister van Binnenlandse zaken Liesbeth Spies vindt dat het door haar voorbereide boerkaverbod van tafel kan, net als het voorgestelde verbod op een dubbele nationaliteit. Nu het kabinet is gevallen zal ze er geen traan om laten als de Tweede Kamer het PVV-plan in de prullenbak doet.Door de kabinetsval staater niets meer tegenover'zei ze gisteren.

Wat een onzin. Dan zouden ALLE voorstellen de prullenbak in moeten,vooral de bezuinigingen in de zorg en speciaal onderwijs. Die mogen dan ook niet meer doorgaan.
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 08:42
ellon
Liesbeth Spies is een huichelachtige, laffe nepchristen, die haar principes heeft verloochend om de GBL te paaien. Dit zijn principiële zaken, die je niet even overboord gooit als de wind draait.

Mogen criminelen nu ook weer gewoon met hun helm en bivakmuts door een winkelcentrum wandelen? Is het gevaar van die mensen ook ineens geweken?
De natuur is een wonder. Een miljoen jaar geleden wist nog niemand, dat de mens een bril zou dragen en toch staan onze oren op de goede plaats
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 08:47
Adoeseg
Idd. dat zei ik laatst al! Wat een tuthola zeg!
Kiss slowly, laugh insanely, live truly, and and forgive quickly, (Paul Coelho)
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 09:02
ellon
Tuthola vind ik nog een hele vriendelijke benaming voor een huichelaar.
De natuur is een wonder. Een miljoen jaar geleden wist nog niemand, dat de mens een bril zou dragen en toch staan onze oren op de goede plaats
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 10:10
Adoeseg
Zit een dubbele bodem achter!
Kiss slowly, laugh insanely, live truly, and and forgive quickly, (Paul Coelho)
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 11:06
ellon
Die dubbele bodem is, dat ze niet als minister verplicht was om voor het burkaverbod te zijn vanwege de afspraken in het gedoogwrak, want ik las op NU het volgende:

Op woensdag 19 oktober 2005 dient de Groep Wilders, bestaande uit één Kamerlid genaamd Geert Wilders, een motie in die het kabinet vraagt om een verbod op de boerka in de openbare ruimte. Onder de bijkans on-men-se-lij-ke druk van die ene zetel besluit het CDA – incluis het Kamerlid Spies – in te stemmen met deze motie. VVD, LPF en Groep Nawijn stemmen ook in met het voorstel. Het blijft daarna lange tijd stil totdat het verbod op gelaatsbedekkende kleding in oktober 2006 weer op de agenda komt te staan. Wilders wil van de ministers Verdonk en Hirsch Ballin weten waarom er zo getalmd wordt met het verbod. Ook CDA (wederom incluis het Kamerlid Spies) en VVD dringen aan op spoed.

Je wordt toch kotsmisselijk van die leugenaars.
De natuur is een wonder. Een miljoen jaar geleden wist nog niemand, dat de mens een bril zou dragen en toch staan onze oren op de goede plaats
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 11:30
Adoeseg
Dat bedoel ik!
Kiss slowly, laugh insanely, live truly, and and forgive quickly, (Paul Coelho)
Geplaatst op zaterdag 05 mei 2012 12:18
Pagan
quote:
ellon schreef op 05 mei 2012 @ 08:42:
Liesbeth Spies is een huichelachtige, laffe nepchristen, die haar principes heeft verloochend om de GBL te paaien. Dit zijn principiële zaken, die je niet even overboord gooit als de wind draait.

Mogen criminelen nu ook weer gewoon met hun helm en bivakmuts door een winkelcentrum wandelen? Is het gevaar van die mensen ook ineens geweken? [afbeelding]
Eens!
"Beledigingen zijn de argumenten van hen, die ongelijk hebben."
Geplaatst op dinsdag 08 mei 2012 09:06
ModLibelle
Beste forumbezoekers,

Om het bij dit topic te houden is de verwijzing naar een ander topic, plus de reacties erop, verwijderd.

Met vriendelijke groet,
Forumteam Libelle.nl
AlgemeneVoorwaarden | Forum@Libelle.nl
Geplaatst op dinsdag 15 mei 2012 20:06
missmarple
Die L. Spies toch....inderdaad een huichelkont.
missmarple wijzigde dit bericht op 15-05-2012 20:09 met 61%

Dit onderwerp heeft 677 reacties, en bestaat uit 28 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 28.
De laatste reactie is geplaatst op 15-05-2012 20:06.

Forum reacties

Verbod gelaatsbedekkende kleding

Verbod gelaatsbedekkende kleding

PIJLERLIJST

DISCUSSIES