Forum reacties

  1. Libelle
  2. Forums
  3. Relatie & Opvoeding
  4. Mag je, als oudere, oogsten of moet je blijven zaaien?

Dit onderwerp heeft 37 reacties, en bestaat uit 2 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 2.
De laatste reactie is geplaatst op 02-01-2012 14:00.

Mag je, als oudere, oogsten of moet je blijven zaaien?

Ga naar een onderdeel
  1. saflo
    Afbeelding van saflo

    Inderdaad! De huidige ouders hebben ook vaak zorg over een van HUN ouders!
    Want die grootouders noem ik ze maar even, hebben ook recht op oogsten!
    Ja Gwynette de dochters zouden eigenlijk aan het werk moeten blijven om, als ze ooit in een scheiding belanden, zčlf voor inkomen te zorgen en dan moet je echt bij "bij" zijn.
    Al met al wordt er, in mijn ogen, weinig geoogst door iedereen!
    Ja Rellebel, dat weten we allemaal dat huilen kindergezang is.
    Wat wilde je nou eigenlijk zeggen?


  2. saflo
    Afbeelding van saflo

    Yukio ik ervaar de stress in de gezinnen van mijn kinderen ook als iets die op de een of andere manier niet meer bij me past.
    En echt stok ben ik niet. Ik ben 71 en kerngezond.
    Maar op de een of andere manier lijkt het of ik geen verbinding meer heb als ik daar ben terwijl we een prima band hebben en als de kinderen bij ons zijn, lijkt het contact veel zinvoller.
    Maar ja bij ons staat niet de hele dag de televisie aan, de computer staat uit, we worden eigenlijk zelden op onze mobiele gebeld en als de kinderen er gezellig even zijn, gaat ons mobieltje af.
    Dus wij hebben gezegd dat ze maar iets vaker bij ons moeten komen en ik heb de indruk dat dat ook voor mijn man veel prettiger is.


  3. lorena
    Afbeelding van lorena

    Wij passen op als het nodig is. Bij de oudst 2 hoeft dat niet meer. De jongste 2 komen meestal donderdag middag en dat is echt feest.
    Voor ons geen leuke reizen meer, mijn man heeft altzeimer gekregen en dan valt er heel wat weg.Daar voor gingen we elk jaar op vakantie, soms wel 3 keer. Hij mag ook geen auto meer rijden en ik durf niet op de snelweg. Dus ik zou zeggen: Ouderen! geniet nog zo veel je kan, want er kan iets gebeuen, zoals bij ons, wat je nooit gedacht zou hebben , dat dat er zou komen.


  4. saflo
    Afbeelding van saflo

    Dát bedoel ik nu eigenlijk, Lorena. Op onze leeftijd heb je ook de eigen situaties die zó kunnen verschillen.
    Maar ja, wij waren ooit 40 etc. en onze kinderen hadden nooit onze leeftijd, dus zien toch niet dat oogsten zo verdraaid tijdelijk kan zijn.


  5. Tinkelbel
    Afbeelding van Tinkelbel

    Lief saflo, mijn oudste is bijna 30, ik heb Sara al gezien en zelfs al een kleinkind op de basis school,daarom zei ik 40 jaar zorgen is genoeg.maar ik geniet nu ook hoor, en kom, met kids ook op plaatsen waar ik graag heen wil.
    Wat leuk dat jij aktief op het net bent, dat hoop ik ook nog te zijn als ik 71 ben
    Groetjes Tink

    Tinkelbel wijzigde dit bericht op 16-12-2011 09:12 met 25%
    Het zijn de kleine dingen die het doen !!!

  6. morgana
    Afbeelding van morgana

    Groot gelijk zou ik zeggen. Hier in Australia zie je dat ook best veel. Maar trouwens ook jonge mensen met kinderen die er een jaar voor uit trekken om het land door te reizen.
    Als wij gezond blijven dan hopen we dat we ook zoiets kunnen doen. Voorlopig wonen onze 4 kinderen ( en vriend van een dochter ) nog bij ons en dat zal ook nog wel een poos zo blijven. Over 5 jaar is de jongste ook 18. Wonen ze dan nog allemaal hier dan verkopen we ons grote huis en gaan kleiner wonen. De oudste 2 worden dan gedwongen om uit huis te gaan.

    Wat erg Lorena dat je man alzheimer heeft. Groot gelijk dat je zegt genieten nu het kan. Je kan wel allerlei plannen maken voor 'later' maar misschien is er helemaal geen later.


  7. saflo
    Afbeelding van saflo

    Ook een oplossing Morgana! Verhuizen zodat je kind wel moet vertrekken..... Jij in Australië, wij in Spanje en toch zit ik te lachen. Geweldig dat dit allemaal kan.
    Heeft een van de lezeressen (oud of jong) wel eens iets meegemaakt waqt je zelf ervaarde als "oogsten"?
    Nou moet ik voorzichtig zijn, want dan gaan jullie zeggen dat kinderen op zich al geschenken zijn. Ja! Dat vind ik ook, alhoewel..... soms wil ik ze wel eens achter het behang plakken.
    Ik oogstte ontzettend toen mijn twee dochters me aanboden om naar een musical te gaan als verjaarscadeau. Wat ik helemaal niet wist natuurlijk, was, dat er een heel weekend programma voor me was, ze hadden o.a. de klas uitgenodigd die ik vier jaar had, 40 jaar geleden.
    Wat was ik verrast en wat was het 100% oogsten!


  8. missmarple
    Afbeelding van missmarple

    De oogst komt ná de zaai.Je kan niet alleen maar zaaien, je MOET zelfs oogsten. Als je niet oogst is de zaai voor niks geweest.


  9. benthe
    Afbeelding van benthe

    quote:
    saflo schreef op 15 december 2011 @ 10:34:
    Toen wij vorig jaar in Amerika waren, ontmoetten we diverse ouderen die hun huis verkocht hadden en in een (zeer luxueuze!) camper woonden en trokken. Tijdens gesprekken vertelden ze me dat ze het spuugzat waren om, op de gekste momenten, opgebeld te worden om te komen oppassen, teveel betrokken waren bij de (vaak slechte!) huwelijken van hun kinderen en eigenlijk alleen maar toe waren aan rust en genieten van de jaren die hen nog zouden resten. En van het feit dat zij WEL voorzieningen hadden getroffen voor hun oude dag. Zij vonden dat ze, na zorg voor de kinderen en wat daar allemaal bij komt kijken, nu wel eens recht hadden om, in hun tempo, dit leven te leiden en te oogsten. Hoe denken de lezers hierover?
    Wanneer ouders vluchten met sjieke campers voor hun kinderen, lijkt me dit 'arm'. Zodra het een weloverwogen keuze is om de wereld te verkennen (en weet ik wat al nog meer), wordt het anders.

    Ouders en kinderen ... kinderen en ouders. Voor mij is het uitgangspunt 'liefde' en daarbij is 'zaaien en oogsten' wel het allerlaatste waar ik aan denk.


  10. amelie1967
    Afbeelding van amelie1967

    Wat ben ik toch blij dat ik geen kinderen heb. Niemand die het me kwalijk neemt dat ik veel reis, leuke dingen doe. Desondanks krijg ik wel vaak jaloers klinkend commentaar van familie en collega's... Maar geen kids krijgen is ook een keuze!

    amelie1967 wijzigde dit bericht op 24-12-2011 16:04 met 1%
    kalm aan en rap een beetje

  11. JHaz
    Afbeelding van JHaz

    Ik woon in Arizona, waar veel mensen uit het noorden van Amerika en uit Canada de winter doorbrengen. Van enkele vriendinnen die dat doen hoor ik dat de zomers voor de kinderen zijn, en de winters voor pa en ma. Sommigen zijn nu naar het noorden voor de feestdagen, maar anderen skypen met de kinderen op kerstdag.

    Als je in een groot land zoals Amerika of Canada woont, is het heel normaal dat de kinderen over het hele land gespreid wonen, en je ze misschien eens per jaar ziet, dus dat oppassen gebeurt toch al niet zo vaak.


  12. mijzelf
    Afbeelding van mijzelf

    Amelie jij schrijft Wat ben ik toch blij dat ik geen kinderen heb. Niemand die het me kwalijk neemt dat ik veel reis, leuke dingen doe :lol: .
    Nou ik zou niet willen ruilen hoor ik ben er erg blij mee,en zou ze niet willen missen :duim: maar ik heb er dan ook bewust voor gekozen.

    Maar ik denk dat je als kind er niet vanzelfsprekend van uit moet gaan,dat je ouder(s)op kleinkinderen moeten passen,en er in sommige gevallen ook wel misbruik van maken!.als het echt nodig is zullen de meeste wel graag oppassen denk ik,en een nachtje logeren zal ook niet altijd een probleem zijn,alleen ik denk met mate,en de maat is denk ik wel eens zoek.bovendien is ook niet iedereen gezond,niet ieder kind is even rustig,sommige zin super vervelend doordat ze lekker verwent zijn ,de kinderen van vroeger zijn niet de kinderen van vandaag hoor.Ik begrijp best dat er mensen zijn die erbij moeten werken bijstand,noodgeval o.i.d maar voor 2 auto's luxe en een kast van een huis met alle luxe 4 vakanties per jaar vind ik niet dat je je ouders moet belasten.Dan genieten ze er ook niet van !!!Als mensen kinderen willen ,moet je je ook realiseren dat je die zelf moet opvoeden (en misschien wat luxe er voor inleveren),en niet je ouders.Bovendien? kan je als ouders in geval van gebreken ook terugvallen op je kinderen of hebben ze dan geen tijd?of zin,of druk druk druk.


  13. eebaracs
    Afbeelding van eebaracs

    Is het 'zaaien' en 'oogsten' dan alleen maar terug te brengen op wel of niet oppassen op de kleinkinderen?

    Ik heb jarenlang 'gezaaid': ik heb mijn kinderen grootgebracht, getroost als ze verdrietig waren, gecoacht als het met de studie niet zo lekker liep. Verder heb ik ze normen en waarden bijgebracht en ik heb ze voorbereid op een zelfstandig leven.
    Nu ze zelfstandig zijn doe ik niets anders dan 'oogsten'; ik zie hoe verstandig en sterk ze in het leven staan, ik zie hoe ze de dingen die ik ze heb bijgebracht (en die ze stom vonden toen ze puber waren .....) toepassen, af en toe krijg ik een knuffel omdat ze een fijne jeugd hebben gehad. Het is één en al oogsten, dit is rijkdom!

    En als er kleinkinderen komen hoop ik dat ik vaak mag oppassen ;) Dat lijkt me het mooiste wat er is, als je kind jou de zorg van zijn/haar kind toevertrouwt en je weer zo'n lekker warm lijfje mag koesteren.


  14. ellon
    Afbeelding van ellon

    quote:
    amelie1967 schreef op 24 december 2011 @ 16:03:
    Wat ben ik toch blij dat ik geen kinderen heb. Niemand die het me kwalijk neemt dat ik veel reis, leuke dingen doe. Desondanks krijg ik wel vaak jaloers klinkend commentaar van familie en collega's... Maar geen kids krijgen is ook een keuze!


    Nou lijkt het net of je je keuze rechtvaardigt door dit als voorbeeld te nemen. Er zijn ook ouders die reizen en leuke dingen doen en gelukkig zijn met hun gezin.

    Je zou ieders keuze moeten respecteren: diegenen die bewust voor kinderen kiezen en diegenen die bewust geen kinderen willen en niet met een jubeltoon verkondigen dat het zo heerlijk is om geen kinderen te hebben als hier iemand zijn probleem post.

    Ik ga ook niet mijn blijheid over mijn huurhuis etaleren als hier iemand in de knoei zit met zijn koophuis.

    De natuur is een wonder. Een miljoen jaar geleden wist nog niemand, dat de mens een bril zou dragen en toch staan onze oren op de goede plaats

  15. mijzelf
    Afbeelding van mijzelf

    ja hoor eebaracs helemaal met je eens ,maar als je zelf bv4 kinderen hebt en die hebben ook weer allemaal kinderen ,word het denk ik wel heel erg veel ,want reken maar uit hoeveel dagen je ermee bezig bent ook al is het heerlijk zo'n heerlijk warm lijfje tegen je aan in het volste vertrouwen van oma of opa.dat is eigelijk wat ik bedoel.maar daar moet je als volwassen kind ook rekening mee houden anders kunnen ze er niet meer van genieten :cheer: !!! en word het werk :sad: soms word oma mama en opa papa en horen ze ook nog je verwent ze teveel dan is het niet leuk meer


  16. bartje
    Afbeelding van bartje

    Ben een 45 jarige moeder met opgroeiende kinderen, inmiddels pubers, die enigzinds reikhalzend uitkijkt naar het moment dat de kinderen uitvliegen.

    Snap bericht van TO heel goed. Als ouders heb je de verantwoording en zorg voor je kinderen om hen tot zelfstandige mensen te laten opgroeien die zelf in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien. Kinderen moeten, naast liefde en aandacht, zorg en begeleiding, ook geleerd worden om echt op eigen benen te staan en de consequenties daarvan te dragen. Ja, houdt dus ook in dat je als ouders moet kunnen zeggen 'je zorgt maar zelf voor je kinderen en hoe je dat doet is niet mijn zaak'. 'Relatieproblemen? Sorry, wil het niet weten want ik heb al genoeg aan mijn eigen relatie". Hard? Zeer zeker maar wel duidelijk en getuigt naar mijn mening van ontzettend veel vertrouwen en liefde omdat je ouders jou uiteindelijk los kunnen laten. Je redt het wel.

    Mijn ouders hebben altijd duidelijk gesteld dat, zodra wij op eigen benen konden staan dit dienden te doen en niet meer met alle dingen en/of vragen en/of ongemakken en/of problemen bij hen aan hoefden te kloppen. Zeker niet als je een partner hebt. Je begint met zijn 2-en en eindigt met zijn 2-en (als het goed is).

    Snap de ouders heel goed die niet wensen op te passen of als praatpaal te moeten figureren voor allerhande relatieproblemen. Zij zijn klaar met opvoeden en hebben geen verantwoordelijkheid meer voor hun kinderen.

    Dat deze ouders besluiten om dan te gaan doen wat zij graag willen is hun een goed recht. Kinderen weet vaak niet wat ouders hebben opgeofferd en/of zichzelf hebben weggecijferd omdat de kinderen belangrijk waren. Voor ouders geldt altijd LATER. Als later het moment is als kinderen het huis uit zijn wordt het NU en dat is een goed recht van de ouders. Ouders zijn op geen enkele manier verantwoording aan de kinderen verschuldigd over wat zij gaan doen en wanneer. Zoals ouders veel hebben moeten accepteren van hun kinderen zo zullen kinderen moeten accepteren dat het leven van hun ouders ook doorgaat en andere dingen belangrijk (kunnen) worden. Gaat geen kind dood aan.

    Wil niet zeggen dat je als ouders niet moet blijven zaaien, natuurlijk wel. Alleen zaai je op een andere manier en ondertussen oogst je wat inmiddels gezaaid hebt. Als kinderen daarover durven klagen getuigt dat naar mijn mening de ware aard van de persoon in kwestie dan over de betrokken ouders zelf.


  17. saflo
    Afbeelding van saflo

    Mensen sorry! Ik ben niet zo'n held op de computer en maakte zo'n stomme fout! Ik zag nergens meer mogelijkheden om te reageren op jullie en moest het dus even laten rusten. Maar ik heb echt alles gelezen. Ja.... per slot van rekening zwengelde ik deze discussie zelf aan!
    Vind het fijn dat er zo goed, doch zo verschillend op gereageerd wordt.
    Bartje, je was de laatste en ik vind dat je het voor iemand van jouw leeftijd goed anticiperend bekijkt.
    Inderdaad je voedt ze op om als zelfstandige wezens hun leven, als gevolg van hun keuzes, te maken en mag alleen maar hopen dat jij het dan iets kunt laten vieren en met jouw omstandigheden goed om leert gaan. Wij waren ooit dertigers, veertigers, onze kinderen nog nooit zeventigers, tachtigers. Dát vind ik zo moeilijk, want ouderen hebben echt nog wel te maken met zaken die nieuw, onverwacht en vreemd zijn en kunnen ook niet terugvallen op hun ouders die vaak zeer afhankelijk zijn of niet meer aanspreekbaar. Ik ben er dus weer en zal alerter reageren, weet nu hoe het moet..... oen die ik ben....ik moet inloggen voordat ik kan reageren.


  18. eebaracs
    Afbeelding van eebaracs

    quote:
    saflo schreef op 28 december 2011 @ 00:49:
    Inderdaad je voedt ze op om als zelfstandige wezens hun leven, als gevolg van hun keuzes, te maken en mag alleen maar hopen dat jij het dan iets kunt laten vieren en met jouw omstandigheden goed om leert gaan. Wij waren ooit dertigers, veertigers, onze kinderen nog nooit zeventigers, tachtigers. Dát vind ik zo moeilijk, want ouderen hebben echt nog wel te maken met zaken die nieuw, onverwacht en vreemd zijn en kunnen ook niet terugvallen op hun ouders die vaak zeer afhankelijk zijn of niet meer aanspreekbaar. Ik ben er dus weer en zal alerter reageren, weet nu hoe het moet..... oen die ik ben....ik moet inloggen voordat ik kan reageren.

    En juist die afhankelijke en niet-aanspreekbare bejaarde ouders zijn dan in de positie dat het echte oogsten is aangebroken; als je kinderen je dan hun tijd en aandacht geven, je helpen met alle administratieve rompslomp die afhankelijkheid met zich meebrengt, als ze het geduld kunnen en willen opbrengen je regelmatig te bezoeken, ondanks je verwarde geest. Dát is oogsten ten top!
    Zelf hoop ik nog heel lang goed van lijf en geest te blijven, en zo lang ik dat ben blijf ik telkens wanneer dat nodig is een beetje zaaien; ze mogen altijd bij me komen en ik zal ze altijd blijven helpen. Met liefde, want mijn kinderen waren een zeer bewuste keuze en daarom zie ik het 'zaaien' ook niet als opoffering. Ik koos voor kinderen, dus ook voor het 'zaaien' ......


  19. annec66
    Afbeelding van annec66

    Bartje, ik ben het helemaal met je eens, ik ben van de zelfde leeftijd en mijn ouders hebben het ook zo gedaan, hebben ook gezegd; wij willen niet als vaste oppas fungeren,maar wel bij calamiteiten helpen. En daar was ik het helemaal mee eens. Nu komen wij af en toe naar ze toe voor problemen met de PC .


  20. morgana
    Afbeelding van morgana

    Gister een leuke sticker op de achterkant van een auto gezien
    'adventure before dementia'
    In de auto zat een echtpaar van een jaar of 70, ik moest erg lachen toen ik die sticker zag.


  21. saflo
    Afbeelding van saflo

    Morgana, had je niet de neiging om een duim op te steken voor die mensen met die sticker? Ik vind het ijzersterk! Echt klasse! In die auto moet een enorme dosis humor hebben gezeten. Saflo


  22. niejel
    Afbeelding van niejel

    Als oudere mag je oogsten, zeker! Genieten van je leven als gepensioneerde. Af en toe hulp vragen aan je kinderen voor de nieuwe dingen die op je pad komen, zoals PC, internet en digitale televisie, we helpen onze (schoon)ouders graag.
    Al zou een beetje begrip voor het feit dat je als midden veertiger nog een baan hebt met verantwoordelijkheden wel prettig zijn.
    Schoonouders vragen regelmatig hulp voor technische zaken of bij fysieke ongemakken, echter heel dwingend en op hun voorwaarden.
    Mijn man wilde zijn ouders in de dagen tussen kerst en oud en nieuw (op een van z'n verplichte vrije dagen) helpen met hun vragen over wat technische zaken, wel op een weekdag, omdat hij contact moest opnemen met de kabelexploitant en de energiemaatschappij.
    Nee niet dinsdag dan komt de hulp, nee niet woensdag dan moeten we naar de fysiotherapie, donderdag kan ook niet dan gaan we met vrienden een middag kaarten aldus het antwoord van mijn schoonouders. Op vrijdag hadden wij als gezin al een uitje gepland.
    "Dan moet het maar op een dag in het nieuwe jaar, wanneer kan je een dagje vrij nemen?" vraagt mijn schoonmoeder dan. Begin februari antwoordde mijn man, er gaat 2 januari een belangrijk projekt starten. "Dan zitten we nog wel heel lang met die storing in de tv," was het ontevreden antwoord van schoonmoeder.
    Die vorm van oogsten vind ik persoonlijk een beetje ver gaan, hulp vragen aan je kind met technische kennis OK, maar dan wel aanpassen aan de tijden waarop je kind met drukke baan de mogelijkheden heeft.

    Begrijp me goed, ik gun ze het middagje kaarten echt wel, ik vind het goed dat ze niet achter de geraniums blijven zitten. Al willen ze iedere middag kaarten, prima maar als je zoon dan hulp aanbied op een dag van een kaartafspraak, zeg die dan één keer af!

    niejel wijzigde dit bericht op 02-01-2012 09:42 met 7%

  23. choupette
    Afbeelding van choupette

    hallo iedereen
    ik heb niet alles bijgelezen ,,maar zou graag toch eens reageren ,,ik heb 2 kids en 4 kl kids ,,,zou er dolgraag eens voor zorgen ,,voor de kl kids dus ,,,geen een van mijn sch dochters wil dat ,,,kl dochter was al 2 jaar toen ik haar kende ,,maar petit boy word 9 jaar ,,en heb hem nooit gehad ,,slechter ,,hij wil niet komen zonder zijn papa ,,mijn zoon ,,het doet me soms pijn als ik lees ,,bij de oma's ,,ik heb vandaag oppas

    je ne veux désormais collectionner que les moments de bonheur

  24. niejel
    Afbeelding van niejel

    Wat erg voor je choupette! Zo graag willen en nooit eens mogen. Als jonge ouder vind ik dat je het wel moet stimuleren dat je kind alleen bij opa en oma durft te zijn zonder dat je daar zelf als ouder bij bent.
    Vanaf het begin heb ik dat aan beide kanten geprobeerd, bij mijn ouders is dat goed gelukt bij mijn schoonouders niet.
    Als opa en oma eens iets leuks doen met alleen je kleinkinderen is zo leuk!

    Regelmatig gaat een van m'n kinderen alleen bij opa en oma eten, dan hebben ze even alle aandacht van opa en oma. Logeren, oppassen het is altijd leuk.
    Mijn ouders willen met mate, ze hebben zeven kleinkinderen en zouden als ze altijd ja zeggen de hele week op kunnen passen en dat willen ze niet, ze willen ook tijd hebben voor andere dingen en die tijd gunnen wij ze ook.
    Het contact dat mijn schoonouders hebben met onze kinderen is heel anders. Ik wilde heel graag dat zij een band met mijn kinderen opbouwden en heb daar als schoondochter ook m'n best voor gedaan. Regelmatig gevraagd of ze eens langskwamen om de kinderen te leren kennen, in de babytijd was dat een keer in bad doen of een voeding geven, later was dat om een spelletje te doen of zoiets. Na een kop koffie vertrokken ze weer zonder aandacht voor mijn kind op het niveau van het kind. Memory spelen met een vierjarige dat moet je even "leren" maar zelfs dat was te moeilijk en werd niet gedaan.
    Nu na ruim 9 jaar proberen hoeft het van mij niet meer; de verplichte visites en daarmee is het klaar.

    niejel wijzigde dit bericht op 02-01-2012 13:36 met 0%

  25. choupette
    Afbeelding van choupette

    niejel ,,ja ;had ik maar een sch dochter zoals jij ,,maar het is nu eenmaal anders ,,als ,,ik zeg wel als ze komen heb ik veel aandacht ,voor de kl kids ,,ik speel met hen ,,,met kerst heb ik toch gevraagd of ik mocht het bad aan kévin geven ,,hij is 17 maand ,,dat mocht ,,en ik was wel hééél blij ,,maar mijn zoon kwam al direkt kijken en zei ,,mammy ,je moet dat zo doen ,,enz :? ,alsof ik helemaal dom ben ,,heb toch 2 kinderen gehad onder hij zelf ,,flo mocht ik wel alleen wassen ,,ik mis hen zo ,,en ben soms razend als ze nr het ziekenhuis moeten voor flo ,,en kévin altijd bij haar moeder ga

    je ne veux désormais collectionner que les moments de bonheur

x
duurt nog: 24:00:00
€54.95
€29.95
x x