- Home
- Forum
- Spelletjes
- Winnen
- Abonnement
- Culinair
- Reizen en Uitgaan
- Beauty
- Columns
- Slim met geld
- Testpanel
- Uit het blad
- Blogs
- Vraag & Aanbod
- Libelle Academy
- Nieuwscafé
Forum reacties
Dit onderwerp heeft 658 reacties, en bestaat uit 27 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 27.
De laatste reactie is geplaatst op 29-11-2011 12:33.
TVT-bandje
- Geplaatst op dinsdag 20 januari 2009 20:44pleuntje
oef, weer een nieuwe outfit hier, het was zoeken geblazen.
vorige week naar de dok geweest. nier oké - gelukkig. mogelijk staat er nu toch een botoxbehandeling op ht program. ik ben benieuwd!
de zenuwblokkade deed wel wat, maar oef, wanneer leer ik het nou toch eens ergens anders niet te gaan zitten???
weer veel pijn gehad nadien. geef mij ergens een stoel en dwing me te gaan zitten - een ware marteling. misschien dan die botox me verlichting kan geven??? - Geplaatst op dinsdag 20 januari 2009 20:45pleuntje
en vera, hoe was het bij de dokter? heb je je verhaal goed kunnen doen en wil/kan hij je helpen? ik ben benieuwd! - Geplaatst op maandag 26 januari 2009 12:54veravanloon
Hoi Pleun, Deze nieuwe opzet vd site vind ik niet handig. Heb heel lang moeten zoeken. Maar enfin, het is gelukt!quote:pleuntje schreef op 09 januari 2009 @ 20:04:
jeetjes vera, die dokter heb ik ook!!!!!
hij is de enige echt geweest die heeft erkend wat er allemaal fout is gegaan! ik krijg het er koud van!
nouja, neem van mij aan dat als er iemand is die je kan helpen hij het is!
hij was degene die de schade na het tvt-bandje vaststelde en trouwens ook dat er nog een stuk zat maar dat hij dat niet op durfde zoeken want bang dat de schade nog groter werd.
in eerste instantie heeft hij me prednison injecties rechtstreeks in de schaamlip gegeven tegen de pijn en onstekingreacties, later heeft hij me doorverwezen naar het pijnteam. daar ben ik nu - nog - steeds, maar de arts die mij altijd hielp en die nou juist zo gespecialiseerd is in dit gebied zit nu in een ander ziekenhuis. dat vind ik zelf erg jammer want hij was heel deskundig en betrokken.
ik wens je alle sterkte, jammer, we zien elkaar niet want.....
ik vindt het fijn om te lezen dat het dezelfde dokter is, zit ik in ieder geval bij een goeie. Ben inmiddels 1x geweest. Hij had meteen t goeie plekje te pakken. Rechts doet heftig zeer en trekt door naar stuitje. Daarom stuurt hij me eerst door naar neuroloog in Radboud. Levert onderzoek daar niets op, weer terug bij hem en haalt hij rechterstuk bandje weg. T.z.t. wil ik dan wel precies weten hoe dat in z'n werk gaat en het resultaat daarvan. Het ging lekker vlot bij hem. Begon direct met "plan van aanpak" heerlijk. Kon na nieuwe ingreep dan geen 100% garantie geven dat incontinentie wegblijft. Vind ik niet erg. Ik wil van pijn graag af. En op t werk loopt het ook niet lekker. Ze willen natuurlijk dat ik nu terugkom. Vervelende opmerkingen. Hebben waarschijnlijk liever dat ik opzeg. Het is een klein kantoor. Is iemand weg dan is het een probleem. Heb ik heel veel begrip voor, maar ik heb ook probleem. Helaas kan ik niet zitten, niet goed lopen etc. dus .......
Ik hoop echt dat het eind in zicht begin te komen. De nodige waterlanders zijn geplengd en het vreet energie. Wanneer ik wat meer weet, hoor je het. Jij natuurlijk ook sterkte met alles. Om je ei kwijt te raken vind ik deze site geweldig! Groetjes Vera. - Geplaatst op maandag 26 januari 2009 13:58jesmar65
hoi Ik heb dus 20-1 een tvt bandje gekregen en tot nu toe geen klachten. Ik heb wel heel erg last van mijn liezen en de hechtingen die er nog zitten.Ik doe met alles dus ook rustig aan. De operatie viel me ook mee maar ik heb er dus weinig van. gemerkt ruggeprik geen last van gehad..IK heb er ook een roesje bij gehad en ik ben vlot in slaap gevallen en naderhand wel goed ziek geweest steeds weer overgeven en slapen.Ik moest een nachtje blijven en er was eerst sprake van dat ik een catheter zou krijge maar dat was gelukkig niet nodig.Ik plas goed.Van de tvt bandje tot nu toe geen last alleen als ik hoest maar ik vind het tot nu toe meevallen.Lichamelijk valt het allmeaal wel tegen maar dat zal zijn tijd wel moeten hebben. groet jesmar - Geplaatst op dinsdag 10 februari 2009 14:22jesmar65
Hoi Ben nu 3 week verder en ik heb voor de rest geen klachten over mijn tvt bandje alleen het herstel valt me tegen. Ik had na 14 dagen pas de uitwendige hechtingen eruit en inwendig zitten ze er nog in.OOK had ik erg last van mijn benen erg opgezet,dat was wondvocht. Ik loop nu wel wat meer maar ook dat valt nog tegen maar ik heb er vertrouwen in dat ook dat goed komt.Groet Jesmar - Geplaatst op woensdag 18 februari 2009 12:26veravanloonHoi Pleun,
Neurologie heeft niets opgeleverd. 12 maart heb ik volgende afspraak bij Dr.Heesakeers staan. Uitslag van MRI bekeken door Radboud hoor ik dan ook. Ik hoop van harte dat ik eind maart/begin april geholpen wordt voor het (gedeeltelijk)verwijderen van het bandje. Volgens hem (bij vorige afspraak)kon dat wel. Ik hoor het 12 maart allemaal wel. De bedrijfsarts van de nieuwe arbodienst zal proberen om afspraak te vervroegen, al denk ik dat dat niet zoveel uithaalt. Maar niet geschoten is altijd mis, nietwaar! Ik wacht maar af. Dat het allemaal zo zou gaan had ik in september ook niet kunnen bedenken. Tja....
We spreken elkaar wel weer. Tot dan! Het allerbeste gewenst! Gr.Vera. - Geplaatst op dinsdag 24 februari 2009 14:35pleuntje
zo mensen, ik ben weer boven water.
gister een botox behandeling van de blaas gehad. het was geen pretje, maar goed, het is weer achter de rug.
met die behandeling wordt er geprobeerd de blaas rustig te krijgen. vannacht sinds JAREN maar 1x uit bed geweest om te plassen.
nu vandaag krijg ik wel weer wat gevoel terug. misschien gaat het in de loop van de tijd wel wat meer werken, ik ben benieuwd!
Vera, ik las je reacties. het duurt dan toch wel weer even voor het bandje wellicht verwijderd gaat worden. eerst nog weer even lezen.. - Geplaatst op dinsdag 24 februari 2009 14:42pleuntje
zo, hier heb ik het: je moet dus 12-3 weer naar dr. Heesakkers en hoort dan ook wat men op de MRI zag. ik hoop idd voor je dat het verwijderd gaat worden. het kán wél. bij mij is dat in rotterdam gebeurd(gedeeltelijk). het verwijderen is een heel werk en men zegt dan al gelijk: de incontinentie kan verergeren. ik hoop echt voor je dat men er mee aan de slag gaat, want zoals het nu met je is kan toch ook niet. wat me toch verwondert is dat artsen niet gelijk zélf handelen nadat ze een bandje geplaatst hebben waarbij veel klachten ontstaan. dat moet toch niet zo moeilijk zijn? en hoe eerder ze er bij zijn hoe beter, dan is het nog niet tezeer ingegroeid!
ik wens je alle sterkte!hopelijk ben jij meer op tijd dan ik. dat is trouwens misschien ook een gegeven wat je mee kunt nemen naar de dokter de volgende keer: hoe langer de arts wacht met verwijderen, hoe meer klachten jij krijgt en hoe groter zal de schade nadien zijn. - Geplaatst op donderdag 12 maart 2009 14:28pleuntje
hallo meisjes, hoe gaat het met jullie? en Vera, wat heb je vandaag te horen gekregen? ik ben erg benieuwd. ik kan bij mezelf wel merken dat die botox wat doet. 's nachts ga ik minder vaak plassen, nu slaap ik eens wat meer door. er zijn dus nachten bij dat ik maar 1x hoef te plassen, wat een luxe! verder heeft die botox ook wel invloed op mijn gevoel in de blaas. en het plassen gaat zeer moeizaam. ik heb maar extra catheters besteld want dat is echt wel nodig....al duurde het even voor ik weer wist waar het gat precies zat.
volgende week belt de anesthesioloog om te horen hoe het nu is. zoals het er nu naar uitziet hoef ik in ieder geval even geen blokkade....
heerlijk! - Geplaatst op woensdag 18 maart 2009 13:30veravanloonHoi Pleun,
M'n afspraak van 12 maart is gelukkig door de Arboarts vervroegd naar 5 maart. Toen heb ik een pijnstillende en ontstekingsremmende injectie gehad inwendig. Deze moest 14 dagen helpen. De felle pijn bij m'n stuitje is inderdaad weg. En ik heb inderdaad enkele goede dagen gehad, met weinig paracetamol. De rest knudde. Nu gebruik ik weer diclofanac + paracetamol. Ipv de 1e week alleen paracetamol. Hij zou op 5 maart een plek op ok reserveren. Gisteren bij anesthesist etc.geweest. Er staat niks gepland. Heesakkers schijnt eigen agenda te hebben. Als hij zegt dan of dan wordt je geholpen, dan planned hij je er tussen. Dus nu wachten tot 26 maart wanneer hij belt voor resultaat van injectie en om datum ok door te geven.
Het is blijkbaar een drukbezet man met congressen enzo. Voor de ingreep staat 1,5 uur. Gelukkig een kundig man. Rechtgedeelte bandje wordt verwijderd. Laat wel om plasbuis rest bandje zitten, zodat het nog wel helpt tegen incontinentie (niet meer 100% maar ach). Als er bij hem klachten komen over een bandje is het in 9 vd 10 gevallen een TOT-bandje (zoals ik dus ook heb). Voor alles hoop ik (en verwacht ik)dat het niet lang meer duurt, en daarna vlug weer opknap.
Jouw verhaal over botox in blaas gelezen. Wat is er toch allemaal mogelijk zčg! Heel veel sterkte met alles en tot de volgende keer!! Gr.Vera. - Geplaatst op donderdag 26 maart 2009 11:40pleuntje
jeetje Vera, wat een gedoe toch allemaal! ik hoop dat er voor jou vandaag meer duidelijkheid komt. dr. Heesakkers is idd een druk bezet man. áltijd als ik met hem een afspraak maak moet 'ie verzet worden als de tijd daar is. belt'ie vanmiddag? ik moet volgende week donderdag terug voor controle botox. het bevalt me wel, ik kan mijn plas wat langer ophouden maar heb nog niet geteld hoeveel minder ik per dag ga. toch maar eens erg in hebben! en ook volgende week donderdagmiddag belt de anesthesioloog me weer om te vragen hoe het met de pijn is. ik stik er momenteel weer van! het trekt gewoon mijn been in.
laat je weten wat de dok zegt? alle sterkte - Geplaatst op zaterdag 04 april 2009 13:02veravanloonHoi Pleun,
15 april wordt ik geholpen. Dus daarna alleen nog even opknappen. Zodat ik daarna alles weer kan doen. Op dit moment is het zo wanneer ik niets doe gaat het goed en heb ik geen pijn. 's Middags wordt het dan langzaam allemaal minder. Gewoon zitten lukt nog niet. Toen Heesakkers belde vroeg hij nog wel: waarvoor moest ik u precies bellen? Hij had op 26/3 ook nog geen datum geprikt. Dat deed hij op dat moment. Ik ben wel blij met de ingreep maar zie er ook wel een beetje tegenop. Maar mijn klachten vallen in het niet bij die van jou. Wel fijn dat je de plas langer kunt ophouden, maar zeker balen met de pijn. Is daar nou niets anders aan te doen? Hoe ga je daar eigenlijk mee om? Lukt dat en hoe zijn jouw dagen ingedeeld zo? Veel sterkte met alles en toch Fijna Paasdagen gewenst! Groetjes Vera. - Geplaatst op donderdag 09 april 2009 11:25amelie1967
Wat is een tvt-bandje? Ik begrijp niks van de teksten die hier getypt worden. Maar ik ben wel nieuwsgierig: wat is een tvt-bandje?kalm aan en rap een beetje - Geplaatst op woensdag 15 april 2009 11:00amelie1967
I'm impressed: wat is het rustig hier.kalm aan en rap een beetje - Geplaatst op woensdag 15 april 2009 14:45pleuntje
vandaag Vera! de grote dag voor jou! tjongejonge, ik hoop maar dat je er baat bij hebt! ja, ik weet dat dr. Heesakkers ietwat verstrooid overkomt, maarja, hij heeft het ook druk. hoe lang moet je nou blijven? en word je via de buik geopereerd? of gaat het via de vagina? ik weet niet precies hoe hij het doet! en dan het resultaat.....doe maar voorzichtig aan, ook met je verwachtingen. dan kan het alleen maar meevallen!
heel veel sterkte toegewenst! - Geplaatst op woensdag 15 april 2009 14:48pleuntje
hallo Amelie! ja, het is hier wel rustig, je hebt gelijk!
een tvt-bandje wordt om de plasbuis gelegd om te voorkomen dat je urine verliest als een vrouw zich inspant. het tvt-bandje zorgt er voor dat de plasbuis - als je bijvoorbeeld wat optilt - niet helemaal opengaat. daardoor 'lek ' je dus minder. bij mij is het 8 jaar geleden geplaatst. ik was toen 46. sindsdien is het leven voor mij veranderd en dan niet in de positieve zin!!! - Geplaatst op woensdag 15 april 2009 15:56amelie1967
Pleuntje: bedankt voor je uitleg. Ik wist niet dat zoiets kon en vind het jammer dat je leven nadelig beinvloed is. Dat is echt niet leuk zeg....kalm aan en rap een beetje - Geplaatst op woensdag 29 april 2009 21:18pleuntje
nou, meisjes, ik ben vandaag weer voor een zenuwblokkade geweest. mijn god, wat een pijn. die had ik al maar dan op een andere plek. ik kon eigenlijk met geen mogelijkheid meer zitten van tevoren. een vrouw zou daar gewoon helemaal beroerd van worden. maar goed, vandaag dus op de pijnbank om die pijn te bestrijden. nou had ik een arts die het moest gaan leren en guess what? hij zat er maar zeven keer naast dus ik moest iedere keer weer opnieuw de naald er gedeeltelijk uit en weer zoekend in voelen gaan. en dat bij je stuitbeen! stuitend! ik heb het idee dat het bont en blauw is! als het nu maar weer even helpt kan ik hier wel overheen stappen. duimen dus maar! hoe gaat het met jullie? vera? benieuwd!pleuntje wijzigde dit bericht op 29-04-2009 21:19 met 0% - Geplaatst op donderdag 14 mei 2009 11:25veravanloonHoi Pleun,
De operatie op zich is goed gelukt. Rechtergedeelte bandje is eruit. Hij zat te hoog en te strak, dus maw gewoon verkeerd. Zoals Heesakkers zei. Kon begrijpen dat ik daar last van had gehad. Pijn heb ik nu gelukkig niet meer.Had wel lang wondvocht, maar dat was normaal. (pech:op dag van ingreep zware menstruatie). Alleen kan ik nu nog niet normaal zitten. Gisteren 5 min.op hele harde stoel gezeten en dat ging goed. Maar m'n heupen en dijen daar is niet meer op te liggen. Heel af en toe voel ik linkerkant stuitje. (daar wil ik niet teveel over nadenken). Kan ook zijn omdat ik al 8 maanden niet goed zit en op m'n heupen leun en op de knieen zit. Verkeerde houding en spieren die opspelen misschien. Afspraak bij Heesakkers van eind mei heb ik nu vanmiddag. Wil graag even horen wat hij er van vindt.
Voor jou heel veel sterkte, al die pijn valt toch niet mee. Dat is niet niks. Heb je speciale pijnstillers daarvoor? Groetjes Vera. - Geplaatst op donderdag 14 mei 2009 19:23veravanloon[quote]veravanloon schreef op 14 mei 2009 @ 11:25:
Hoi Pleun,
De operatie op zich is goed gelukt. Rechtergedeelte bandje is eruit. Hij zat te hoog en te strak, dus maw gewoon verkeerd. Zoals Heesakkers zei. Kon begrijpen dat ik daar last van had gehad. Pijn heb ik nu gelukkig niet meer.Had wel lang wondvocht, maar dat was normaal. (pech:op dag van ingreep zware menstruatie). Alleen kan ik nu nog niet normaal zitten. Gisteren 5 min.op hele harde stoel gezeten en dat ging goed. Maar m'n heupen en dijen daar is niet meer op te liggen. Heel af en toe voel ik linkerkant stuitje. (daar wil ik niet teveel over nadenken). Kan ook zijn omdat ik al 8 maanden niet goed zit en op m'n heupen leun en op de knieen zit. Verkeerde houding en spieren die opspelen misschien. Afspraak bij Heesakkers van eind mei heb ik nu vanmiddag. Wil graag even horen wat hij er van vindt.
Voor jou heel veel sterkte, al die pijn valt toch niet mee. Dat is niet niks. Heb je speciale pijnstillers daarvoor? Groetjes Vera. Aanvulling:
Het zag er allemaal goed uit van binnen. Advies vanuit Nijmegen: naar de bekkembodem fysiotherapeut. Daar ga ik morgen afspraak mee maken. En daarna kijken wat die zegt. Gr. Vera. - Geplaatst op woensdag 20 mei 2009 20:57pleuntje
jeetje Vera! dat is me toch wat! goed dat dat ellendige stuk er nu uit is. dus het is tóch mogelijk dat bandje er uit te krijgen en dan zónder al teveel problemen.niet dat de ingreep bij jou onderschat moet worden!!!! ik bedoel maar, toen ik geopereerd moest worden, ging dat met de grootste moeite en dat werd er ook bijgezegd. misschien had dat alles te maken met de arts die het bandje geplaatst had....die stond nl. nogal goed bekend en kon eigenlijk geen fouten maken. van álles is er gezocht om toch maar niet de reden te laten zijn "dat die arts dat bandje niet goed gezet had". állerlei onderzoeken moest ik x op x ondergaan - ik heb in die tijd 10 udo's en 11 cysto's gehad en daarnaast nog allerlei scan en andere nare onderzoeken. maar goed: om op jou terug te komen, heerlijk dat dat er uit is en dat dr. Heesakkers ook kon begrijpen dat je er last van hebt gehad. en als de pijn weg is..... hoe komt het dan dat je op je heupen en dijen niet meer kunt liggen? zou dat echt van een verkeerde houding komen? ik hoop maar dat dat toch ook nog wegtrekt! ik wens je dan ook VEEL beterschap toe en hoop dat de bekkenbodemtherapie verbetering brengt!
voor de pijn bij mij heb ik alleen de blokkades. de laatste dagen heb ik wat vaker paracetamol er bij gepakt. vorig jaar heb ik veel behandelingen bij bekkenbodemtherapie gehad met ook een electrische stroom er bij. misschien ga ik daar wel weer om vragen, want het lijkt alleen maar erger te worden. - Geplaatst op maandag 08 juni 2009 15:57veravanloonHoi Pleun,
Ik heb 2x per week therapie. Nu 3x gehad. Ik heb het gevoel dat ik er wel baat bij heb. Heel voorzichtig begin ik weer vertrouwen te krijgen dat het wellicht toch goed komt. Het zitten gaat af en toe goed. Heb speciale rugsteun en krijg binnenkort ook zitkussen van rubber. En dat alles op een houten harde stoel. In deze rechte houding kan ik af en toe ontspannen zitten.De 1e keer bij de therapeut wist ik niet wat me overkwam. Nu nog meer ruimte maken in m'n hoofd. Nog erg voorzichtig bezig in de omgeving van m'n stuitje. Daar voel ik iets maar moet je wel doorheen. Zelfs daar in de fittnessruimte 5 minuten op een fiets (met breed zadel) gezeten. Ik moest niet teveel willen zei ze, maar met de therapie er nu bij voel ik me beter. Het gaat wel even duren, maar dat is niet erg. Op m'n werk willen ze me een voorstel doen (om m'n uren op te vullen door een ander). Ik heb hier even de boot afgehouden, want ik wil afwachten wat de therapie gaat doen. Ik hoop voor jou dat de zon ook meer gaat schijnen. Het klinkt misschien heel lullig, maar wanneer ik jouw verhaal lees, heb ik waarschijnlijk toch nog mazzel gehad, omdat bij mij het bandje er (gedeeltelijk) uit kon. Dat zou ik jou ook willen toewensen en ook nog veel meer goeds. En geen pijn meer. Ik blijf aan je denken en hopen op het allerbeste.
Groetjes Vera. - Geplaatst op donderdag 11 juni 2009 20:32pleuntje
fijn Vera, dat je het gevoel hebt wel baat bij de therapie te hebben! heerlijk! ik wens je alle vertrouwen en een betere toekomst toe! logisch dat dat ook in je hoofd weer eens even goed moet gaan zitten. je weet toch werkelijk niet wat je overkomt als je na een ingreep waar je van vooruit zou moeten gaan, juist enorm veel klachten krijgt! fijn dat je toch nog mazzel gehad hebt, ik gun het je van harte want ik zou toch zeker niet willen dat er nog meer vrouwen zoveel klachten overhouden aan dat tvt-bandje! ik denk dat het wel te verklaren is van je stuitje. juist in de holte van het stuitbeen maar soms ook "er onder" krijg ik mijn zenuwblokkade! daar zit een hele zenuwknoop onder het stuitbeen en er in ook nog het een en ander! ik hoop werkelijk dat de pijn daar ook nog verder zakt.
en doe maar rustig aan met je werk! je kunt nog jaaaaaaaren werken! neem nu de tijd voor herstel! - Geplaatst op donderdag 17 september 2009 21:01pleuntje
hoe is het nu met je Vera?
en de anderen hier? het is lang geleden dat ik een berichtje hier plaatste. heb weer veel meegemaakt. weer een zenuwblokkade gehad die echt wel wat deed, maar nu groei ik weer langzaam toe naar een volgende. gelukkig mag ik aangeven wanneer het niet meer te harden is met daar bij de waarschuwing van de anesthesioloog: wacht nu eens niet te lang, want dan moet je weer van zover terugkomen. dus ik kijk het aan.
ik gebruik trouwens ook het tensapparaatje van mijn zus, het lijkt ook wat rust te brengen.
nu heb ik mijn colitus weer terug. dat vind ik niet zo leuk. al op controle bij de specialist geweest waar ik clisma's kreeg voorgeschreven. vanavond maar eens proberen!Moderator1 wijzigde dit bericht op 18-09-2009 13:21 met 0% - Geplaatst op dinsdag 29 november 2011 12:33mir61
Tvt bandje
Ik heb een week geleden een tvt bandje laten plaatsen maar het een en ander is niet naar wens gegaan. Ik kan nl. niet zelf meer plassen en moet mij 8a 10 keer per dag zelf catheriseren. Dat is alsof je in een nachtmerrie bent beland.
Hebben er meer mensen hier last van (gehad)? Zou het over kunnen gaan wanneer het bandje losser wordt gezet?ModLibelle wijzigde dit bericht op 29-11-2011 13:17 met 2%: Welkom op het Libelle forum! | Dit is een verplaatst bericht | Oorspronkelijke topictitel toegevoegd
Dit onderwerp heeft 658 reacties, en bestaat uit 27 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 27.
De laatste reactie is geplaatst op 29-11-2011 12:33.
TVT-bandje
Powered by React - www.react.nl
DISCUSSIES
- Nagelbijtster zoekt hulp
- Heel de dag op bed, wie vertelt er iets gezelligs? (8)
- Bij mij op de thee, je kunt ook koffie krijgen
- Wibootjes Plaatjes-Place (59)
- Tooskes plaatjes en praatjessite (23 )
- PVDA en SP
- Puzzelen - Foto-associaties (4)
- Puzzelen - Welke plaatsnaam moet ingevuld worden? (3)
- De perfecte salade: 5 geheimen - discussietopic
- Puzzelen - Fotoketting (2)
- ABC Plaatsnamen
- ABC Jongensnamen
- ABC Meisjesnamen
- Puzzelen - Tien-letter-woord (5)
- Drie-woorden-verhaal (4)
- Zwitserland
- ABC Woorden met dezelfde begin- en eindletter
- Puzzelen - Welk woord bij de betekenissen? (2)
- Puzzelen - Woordroller (3)
- Puzzelen - Woordketting (5)
www.libelle.nl - onderdeel Sanoma Media Netherlands groep
